a me dei M5S bastano le ultime sparate sulla sperimentazione animale in sede di parlamento, tanto per... link qui (è la versione con la spiegazione del perchè sono troiate) per chi vuole farsi due risate in merito

Comunque dire che grillo non conta a livello politico... ha delle 'pretese' da quelli del suo gruppo politico (se accidentalmente rinsaviscono e si trovano a pensarla in modo diverso da lui), per cui è un po' meh come considerazione... sicuramente non conta nulla in maniera diretta, ci mancherebbe, ma da qui a dire che non conta in toto equivale a mettersi le fette di prosciutto sugli occhi. Ha un peso che finisce con l'incidere a livello politico, e in modo non certo trascurabile

E mica difendo la classe politica attuale, ma credo che se si vuole provare a peggiorare sicuramente la soluzione è grillo&co

killakannon wrote:
A ben vedere la domanda è' una sola: cosa ha spinto il 25% dei votanti italiani a votare M5S?
Chi è un po' agee sa perfettamente ciò di cui parlo.
A me interesserebbe un politico che decida cosa fare NON in base a:
1) Tornaconto personale
2) Elezioni successive.
Per intenderci: Cameron in UK ha vinto tagliando e tassando

...non volevo prendere parte alla discussione ma...

aggiungerei un punto tre...

3) non sia ignorante come un masso.

non insultare i massi hanno anche loro un cuore

Unseenstrike wrote:
Perchè votare grillo
Il 20% degli italiani crede in una vecchia forma di "comunismo sociale" dove chiunque vale allo stesso modo, dove gli operai possono tenere per le palle le aziende perchè ovviamente sono gli operai che sono partiti dal nulla, sono loro che rischiano il capitale, sono loro che ogni giorno si scervellano per essere competitivi sul mercato. Il 20% degli italiani crede nella meritocrazia nulla, nella possibilità di vedere zio luciano in parlamento che ieri faceva il pescivendolo e quindi deve fare il ministro dell'itticoltura, e poi ci facciamo i selfi alla festa di paese, il 20% degli italiani crede al potere di internet e ad ogni stronzata pubblicata su di esso, le fonti di informazione ufficiale sono tutte corrotte (mica solo i giornali, parlo di testate scientifiche pubblicazioni universitarie ecc) e che decenni di studi non valgono un cazzo perchè gigio con 30mila like dice che non è vero e lui ha la verità che le lobby ci vogliono tenere nascosta.
Il 20% degli italiani, e il restante 5%? Niente, quelli si erano davvero rotti le palle della classe politica attuale e hanno visto in grillo una possibile svolta. Ma grillo aveva bisogno del 20% di coglioni, e in un mare di merda non vado a pescare i cioccolatini con la bocca.
-Pensiero molto stringato e abbastanza generalizzato, non entro nello specifico perchè sarebbe un papiro mostruoso-

Si può votare Grillo semplicemente per protesta. Inoltre argomenti come : aborto, eutanasia, sperimentazione su animali, matrimoni omosessuali ,sono trasversali alla politica, quindi identificare un partito per queste scelte è a mio avviso un grossolano errore.
Di politica io ne ho piene le palle. La prossima volta voterò il partito islamico.

albertocave wrote:
Devi aver avuto delle esperienze lavorative fuori dal comune per credere ancora in questi miti... l'imprenditore che si fa da sè partendo da zero (non ereditando / evadendo / speculando /.....ando), rischia qualcosa di suo anzichè intestare tutti i beni alla moglie e organizzare fallimenti pilotati per non pagare i fornitori, e vanno oltre la delocalizzazione all'estero / cassaintegrazione / sfruttamento della flessibilità invece di proporre davvero qualcosa di qualità sul mercato.

borealis wrote:
non voglio fare polemica ma: come marchionne? che con tutte le cose discutibili che ha fatto, ha comunque salvato la fiat, ed ora apre nuovi stabilimenti persino in italia? dove sarebbe ora la fiat se avessero fatto quello che dicevano i sindacati? fallita forse?

la politica del "non va bene a prescindere" dei sindacati non crea lavoro...

io ho sempre visto gente dire "cosi non va bene" e "cosa non va bene" non ho mai sentito nessuno proporre soluzioni.. e il movimento 5 stelle è l'emblema di questo comportamento che non va da nessuna parte.

In un contesto/periodo di libero mercato/concorrenza la fiat doveva essere chiusta da almeno 30 anni.
Come moltissime altre aziende italiane.

Dio mio...portarmi ad esempio Marchionne... che ha preso una delle più grandi realtà industriali italiane (che in alcuni settori, sia tecnici che di design, era un riferimento ed innovatrice a livello globale) e l'ha trasformata in una azienda americana, con sede legale in Olanda e sede finanziaria in Inghilterra. E ancora credete che abbia "salvato" qualcosa. Tutto ciò che rimane in piedi in Italia lo sarà solo fino a quando converrà economicamente tenerlo, potete scordarvi decisioni dettate da qualsivoglia 'italianità' o senso di riconoscenza verso il Paese.
E lo stesso sta succedendo all'indotto (in cui tra parentesi lavoro da 17 anni). Forti pressioni provenienti da Detroit fanno dirottare man mano i fornitori dall'Italia agli Usa...
Ma con chi di voi ha 20-30 anni, non ancora lavorato o appena iniziato, fra una ventina d'anni ancora ne avrete viste talmente tante e talmente schifose che ci basterà guardarci negli occhi per intenderci.